El Yo conquistado, grupalidades alienadas, la masa
manipulada y las sociedades desvirtuadas. Lo que podría ser pero no es,
lamentablemente…
Porque no somos sin los otros pero quizá tampoco con los
otros, porque la desmentida invade, así como las pulsiones…
Aquí tres poemas de la escritora Rosario Castellanos para
reflexionar. Pueden escoger alguno o los tres para sus reflexiones.
NACIMIENTO
ESTUVO aquí.
Ninguno (y él menos que ninguno)
supo quién
era, cómo, por qué, adónde.
Decía las
palabras que los otros entienden
—las suyas
no llegó a escucharlas nunca—;
se escondía
en el lugar en que los otros buscan,
en su casa,
en su cuerpo, en sus edades,
y sin
embargo ausente siempre y mudo.
Como todos, fue dueño de su vida
una hora o
más y luego abrió las manos.
Entonces preguntaron: ¿era hermoso?
Ya nadie
recordaba aquella superficie
que la luz
disputó por alumbrar
y le fue
arrebatada tantas veces.
Le inventaron
acciones, intenciones. Y tuvo
una historia,
un destino, un epitafio.
Y fue, por fin, un hombre.
EL POBRE
ME VE como
desde un siglo remoto,
como desde
un estrato geológico distinto.
Del idioma que algunos atesoran
le dieron de
limosna una palabra
para pedir su
pan y otra para dar gracias.
Ninguna para
el diálogo.
El domador, con látigo y revólveres,
le enseña a
hacer piruetas divertidas,
pero no a erguirse,
no a romper la jaula,
y lo premia
con una palmada sobre el lomo.
Aunque son tantos (nunca se acabarán,
prometen
las
profecías) cada uno
cree que es
el último sobreviviente
—después de
la catástrofe—de una especie extinguida.
Allí está: receptáculo
de la curiosidad
incrédula, del odio,
del llanto
compasivo, del temor.
Como una luz nos hace
cerrar violentamente
los ojos y volvernos
hacia lo que
se puede comprender.
Nadie, aunque algunos juren en el
templo, en la esquina,
desde la
silla del poder o sobre
el estrado
del juez, nadie es igual
al pobre ni
es hermano de los pobres.
Hay distancia. Hay la misma extrañeza
interrogante
que ante lo
mineral. Hay la inquietud
que suscita
un axioma falso. Hay
la alarma, y
aún la risa,
de cuando
contemplamos
nuestra
caricatura, nuestro ayer en un simio.
Y hay algo más. El puño se nos cierra
para
oprimir; y el alma
para
rechazar lejos al intruso.
¡Qué náusea repentina
(su figura,
mi horror)
por lo que
debería ser un hombre y no es!
EL ENCERRADO
CARA contra
los vidrios, fija, estúpida,
mirando sin
oír.
Aquí afuera sucede lo que sucede: algo.
Relampaguea una nube, se alza un
ventarrón,
sube una
marejada
o una llanura
queda quieta bajo la luz.
Las especies feroces devoran al cordero.
El látigo del fuerte
chasquea sobre
el lomo del miedo y la cadena
del opresor
se ciñe a los tobillos
de los que
nunca ya podrán danzar.
Uno persigue a otro, lo alcanza, lo
asesina.
Y tú presencias todo,
maravillado,
ajeno, sin preguntar por qué.
Bibliografía.
Rosario Castellanos. Obras II. (Comp. Eduardo Mejía). (2014) Edición
electrónica. México: FCE.
Fuente de foto.
Encuentro con Rosario Castellanos. Hernán Lavín. Revista de la Universidad de
México. N° 42. 2007. http://www.revistadelauniversidad.unam.mx/ojs_rum/index.php/rum/article/view/2895/4133
Nacimiento y el encerrado: El hombre existe en situación, es simbiosis individual y colectiva. Nuestro futuro esta predispuesto a la sociedad bajo el actuar del mayor peso del inconsciente más que consciente.
ResponderEliminarNuestro yo es desplazado y nace la intolerancia así como la empatía muere.
Nuestro yo esta empobrecido por la falta de autoconocimiento, estamos vacíos y solos, ah, pero somos hombres.
Considero que eso es nuestra vida: somos objetos que son arrastrados mientras un cúmulo de ruinas vamos dejando. Irvin Daniel M.C
EL POBRE: es una manera de entender al ser humano en la que que el mundo visto de una forma inconsciente suele tener una gran influencia sobre las conductas, emociones o percepciones del entorno social. Deni Xcaret F.F.
ResponderEliminarNacimiento: es una expresión que relaciono a las lecturas de Freud donde el ideal del yo es remplazado por el yo del ideal, y el individuo deja de ser narcisista.
ResponderEliminarLa importancia de las relaciones colectivas, el empobrecimiento del yo por las mismas, donde el inconsciente tiene mayor relevancia que el consiente del individuo y influencia de estos grupos nos deja vinculados a un rol predeterminado. Lizbeth J.M.I
El nacimiento: ¿Somos en la medida en que se nos reconoce socialmente? Es importante recordar que lo reprimido subyace en el inconsciente. Encuentro en el texto el yo siempre evaluado por estructuras de visiones parciales y olvidadizas, que si bien nos habla de un individuo cualquiera, es también la representación de la masa. Vania Penélope T. S.
ResponderEliminarHector Alonso B. S.
ResponderEliminarEL ENCERRADO: Este poema aunque es muy corto, relata temas que se apegan a la realidad de lo que se vive en la sociedad. Tiene dos planos, el primero lo considero como una descripción de lo que pasa en una Institución Total y como es la interacción entre individuos en esos espacios aislados. La jerarquización de los internos, la relación entre interno y personal, el tipo de psicología que se desarrolla en estas instituciones. Y el otro plano más profundo me parece que es una crítica a la sociedad acerca del desinterés de la sociedad hacia las personas que están dentro de las instituciones totales, la exclusión que existe hacia los individuos que fueron aislados y la mentira que existe entre las instituciones hacia la sociedad acerca de que en las instituciones totales todo es color de rosa, mientras que su realidad es cruel.
El nacimiento. El valor que le otorgamos al reconocimiento de la sociedad y como está nos va formando de una u otra manera, sin saber si quiera si era lo planeado.
ResponderEliminarSeres con un yo pobre, sin un conocimiento amplio de lo que somos, vacíos, unos completos desconocidos para nosotros, pero todos unos hombres para los ojos de las masas que nos rodean.
En este poema se puede reflejar el como entrar a un grupo, colectivo o masa te cambia, te hace buscar otras cosas, parecidas a las que todos quieren y así te dejas influenciar por éstos grupos y te establecen un rol fijo dentro de este mismo círculo, buscando así la aprobación y dónde el ideal yo crea valoraciones positivas que incluyen la descripción de las conductas que el sujeto va a catalogar como buenas y de la conducta ideal que el hombre admirará y tenderá a realizar.
Karla Ximena E.C.
El encerrado: es una manera de apreciar como las instituciones totales a través del equipo del personal ejercen diferentes tácticas poco convencionales para quebrantar el yo del interno o internos haciendo que se sientan inferiores hasta volverse irreconocibles, estan subordinados a lo estipulado por la institución y el personal, ejercen tanto daño en ellos que ya no son capaces de reaccionar en su defensa. Julieta C.M.
ResponderEliminarEL POBRE: Dentro de lo que cabe este idioma hace una pequeña similitud con lo que ami concierte, de la individualidades dentro de un grupo social, por la cuales mediante el "domador" que bien puede ser el líder de este grupo o bien de nuestro mismo "Yo" que pasa de ser individual a colectivo, mediante la asimilación de nuevas actitudes adquiridas para interactuar por eso menciona "nadie es igual al pobre ni es hermano del pobre", lo que podemos traducirlo que por mas que asimilemos actitudes dentro de grupos sociales nunca seremos iguales, ya que nuestra personalidad esta construida a base de la interacción de diferentes grupos. Alan Isai D.L.R
ResponderEliminarEL ENCERRADO:
ResponderEliminarEste pequeño poema lo logré relacionar con las instituciones totales, enfocándome en el papel de los internos y lo que les llega a suceder estando dentro, como la desconexión social, la tensión psicológica que sufren, el trato que tiene el personal hacia ellos imponiéndoles conductas y actividades que ya están programadas provocando una desmoralización, la muerte civil que les causan al despojarlos de sus derechos y la mortificación del yo, por lo cual surge un acto de egoísmo por parte del personal. Pienso que la sociedad tiene una idea errónea sobre las instituciones totales, donde creen que su objetivo es únicamente ayudar a los internos, pero a mi punto de vista, los llegan a perjudicar más en la mayoría de los casos y pienso también que existe un enorme desinterés social frente a este tema.
Brenda Liliana H.R.
EL ENCERRADO.
ResponderEliminarNuestra normalidad nos hace creer que todo lo que se nos presenta en nuestras sociedades son situaciones ajenas a nuestro vivir diario pero muy dentro de cada uno se mueve el saber que cuando los opresores así lo deciden pueden tomar profecías autorrealizadoras que muchas veces se cumplen para sus propios fines sobre nosotros y nuestras conductas dentro de una sociedad atónita.Esto puede desencadenar pulsiones que no se esperaban dentro de los individuos y sucumbir, o no, a una sublimación de ellas, que bien podría resultar adaptable para una sociedad puesta o simplemente para para un pequeño grupo narcisista que consta de individuos llenos de pulsiones sin conciencia de ellos.
Aquí es donde pueden crearse relaciones humanas ligadas a estereotipos que muchas veces pueden cambiar las percepciones de un grupo en la sociedad en la que se pueden encontrar, hasta el punto de llegar a formar parte de instituciones totales, en donde se realiza una mortificación del YO que desencadena, dentro o fuera de la institución, una respuesta de estilo de vida o una transformación real para preservar su individualidad. Todo esto comienza a verse tan ordinario que hemos llegado a un punto en donde ya no sorprende, con exactitud, el por qué y nos encerramos en las significaciones sociales que nos fueron puestas, contraria a cuestionarnos abiertamente el correr de los sucesos en nuestra vida y su manejo sobre ella.
Lizbeth Aide A. V.
La psico. Social se define como el estudio de las interacciones humanas reciprocas 'Decía las palabras que los otros entienden —las suyas no llegó a escucharlas nunca—' y estas interacciones modifican la estructura psíquica de los individuos al extremo de crear un sistema de valores o 'fin comun' por lo tanto la vida del hombre debe consebirse como exclusivamente colectiva. La psico social pretende explicar el nacimiento como la existencia de objetivos colectivos que se crean en un grupo y que en lo individual necesitan motivación.
ResponderEliminarComentario de ORLANDO G.P, me decante por el poema del "pobre": Empezaré por decir que, para mi, la poesía es un ejercicio de ascetismo, al leer el poema, de inmediato lo relacione, con toda la parte del curso del maestro Sigmund Freud, y el psicoanálisis, al malestar de la cultura, dónde El tema principal de la obra es el irremediable antagonismo existente entre las exigencias pulsionales y las restricciones impuestas por la cultura, es decir, una contradicción entre la cultura y las pulsiones donde rige lo siguiente: mientras la cultura intenta instaurar unidades sociales cada vez mayores, restringe para ello el despliegue y la satisfacción de las pulsiones sexuales y agresivas, transformando una parte de la pulsión agresiva en sentimiento de culpa. Por eso, la cultura genera insatisfacción y sufrimiento. El malestar en la cultura hizo explícita su concepción del mundo, subrayando el sometimiento de la civilización a las necesidades económicas, que imponen un pesado tributo tanto a la sexualidad como a la agresividad, a cambio de un poco de seguridad.
ResponderEliminarSe trata en definitiva de una obra cuyo interés rebasa considerablemente a la sociología. Por último agregaré que el curso me fue de ayuda, para una continua introspección, en cuanto a cómo relacionaba algunas de las lecturas, con mi vida diaria, estás orientándome un poco, en general este curso me dejó, un buen material para analizar a profundidad en un futuro próximo, de Freud aprendí a dejar de buscar utopías, y abrazar más a mi imperfecta humanidad, a mí imperfecto YO, cerrare citando al maestro Freud "He sido un hombre afortunado en la vida: nada me resultó fácil".
En los tres escritos se denota la definición de psicología social, una interacción social con otros individuos y como consecuencia de ésta un pensamiento social, pero más específicamente, en el primer y tercer poema me suenan dos conceptos vistos en clase: el de masa e institución total. "Nacimiento" hace referencia al proceso en donde las personas son absorbidas por la masa y adoptan los pensamientos y actitudes de ella, siendo una persona sin voluntad propia y dejando de lado su Yo, después al dejar de pertenecer a ella desconoce las actitudes que tomó. "El encerrado" nos habla sobre la vida dentro de una institución total, donde el más fuerte, en este caso los encargados hacen uso de sus instrumentos para despojar al individuo de su Yo adoptado fuera de la institución, y al lograrlo en el último verso lo asimilo como el estar ya acostumbrado, por lo que al ver llegar a un miembro nuevo, observa cómo este lucha por que no se le arranque su Yo, algo de lo que ya desistió él. Elvira D.P.
ResponderEliminarAl leer el poema de “El Encerrado”, inmediatamente lo asocie con una institución total. Cuando en el poema se menciona “Aquí afuera sucede lo que sucede: algo” pensé en las personas que pertenecen a la institución total donde a estas se les crea un mundo propio que limita su interacción social con el exterior.
ResponderEliminarCuando comienza la parte “Las especies feroces devoran al cordero” se puede decir que es el trato del personal con los internos, que se caracteriza por una dominación, control y malos tratos hacia los internos, y estos no pueden responder de ninguna manera a tal trato o se les castigará. Finalmente en “ Y tu presencias todo, maravillado, ajeno, sin preguntar por qué.” En esta parte es cuando el interno pierde su identidad, se anula su rol social y pierde en sentido racional de su alrededor. Zurisaday C.A.
Primeramente, se puede asociar el poema con el tema del aparato psíquico que plantea Freud con su teoría del psicoanálisis, ya que él afirma que todo ser humano cuenta con el aparato psíquico desde el nacimiento, aunque en un principio sólo está formado por EL Y ELLO.
ResponderEliminarEn la cuarta estrofa del poema dice que;
´´Le inventaron acciones, intenciones. Y tuvo una historia, un destino, un epitafio´´
Lo relaciono directamente con las etapas del aparato psíquico, que en un principio estaba conformado sólo por EL y el ELLO, esto con el tiempo se desarrolla el YO y el SUPERYO, y aun que cada uno de ellos cumple con un papel importante en el desarrollo humano. Además, a cada componente del aparato psíquico se le asocia una función para el correcto funcionamiento de la mente humana.
Jorge Alberto Martinez Mendoza .
EL ENCERRADO. Una alusión a la psicología social desde el momento en donde vemos la influencia recíproca entre las interacciones de los seres que participan en esta poesía, sin embargo algo que puede verse mejor es está interacción con las instituciones totales, los internos y los que brindan el servicio. Por su parte cabe mencionar como es que vemos la mortificación del YO y esa sensación en donde no sabes cómo ni porqué pero estas ahí presenciando todo. Notamos una pulsión en vida y una pulsión en muerte, aparece un subconsciente que no sabe como pero está ahí y es que no puedo mencionar más porque su simbiosis individual y colectiva que está presente entre quién escribe y quien lo siente.
ResponderEliminarPor lo tanto con este poema se puede sentir como claramente es una institución total y como se siente un interno ante su mortificación del YO. Diana Claudia T.G.
"Nacimiento"
ResponderEliminarNos cubrimos de ese manto que es la sociedad para lograr entendernos a nosotros mismos y al mundo, como siempre a través del "otro", tanto que no cuestionamos de dónde surge aquello que creemos es lo verdadero, sólo lo reproducimos, nos mantenemos alienados, simplemente para sobrevivir.
Y así, lo social resulta tan contradictorio como necesario.
Elvira L. M.
El Encerrado. Este lo puedo relacionar con el tema de las instituciones totales ya que se habla cómo por parte del personal logra tener un control hacia los internos y dado a que la manera de obtener este sea demasiado violento, genera que el yo interno de los internos sea débil y los haga sentir menos porque como menciona el poema llega un punto en el que solo observan la violencia que hay por parte del personal, no se creen "capaces" de poder hacer algo y por ende, el personal sigue utilizando estos métodos para conseguir un "control" en la institución. J. Lizbeth. G. V
ResponderEliminarNACIMIENTO
ResponderEliminarA partir de la teoría Freudiana en cuanto a sus teorías en busca de entender al ser humano y a partir de las estructuras en el aparato psíquico pensaría que tenemos un ejemplo referente al súper yo, atrás ves de un estímulo externo como sociedad, que ejerce una presión directa a través de ideales, normas, moralidad, leyes e incluso juicios de valor.
Retomando a Gustavo Le Bon a través de Freud en cuanto a masa refiere a los instintos y disposiciones del individuo hasta sus actos y relaciones con otros, a través de una incorporación a la multitud humana, que es en este caso la masa por lo que la psicología colectiva tiene como objeto la observación de las modificaciones impresas a las reacciones del individuo.
Marcela M. S.
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ResponderEliminarEL ENCERRADO. Relaciono el poema con las Instituciones Totales, principalmente con el tema de "El sufrimiento en las Instituciones", ya que el poema expresa el sufrimiento de un individuo que está encerrado y que ve la libertad como algo lejano.
ResponderEliminarEn la parte del poema que dice "El látigo del fuerte chasquea sobre el lomo del miedo y la cadena del opresor se ciñe a los tobillos de los que nunca ya podrán danzar". Lo relaciono con las lecturas de Goffman, en donde plantea la dicotomía de los empleados de las instituciones que tienen como tarea la desmoralización del Yo, y el papel de los internos, que son quienes a largo plazo presentan sufrimiento psíquico.
La última estrofa me hace pensar que muchas veces la sociedad de muestra indiferente y no se cuestiona todos los hechos que ocurren dentro de las instituciones totales.
Jimena G.T.
El Pobre. Donde aquel que recibe apenas la oportunidad de pedir a pocas palabras es quien pierde su economía de acción, el personal dentro las instituciones totales limita las actividades. De igual manera el exponer a los internos y obligarlos a hacer ciertas actividades que lo ridiculizan para obtener un bien o un servicio que fuera de la institución total es una necesidad básica sin ninguna dificultad de conseguir. El individuo pierde el Yo civil para adaptarse a nuevas reglas las cuales logran crearle in nuevo rol al interno haciéndole creer incluso que no será capaz de reintegrarse a la sociedad una vez fuera. Julio Cesar S. L.
ResponderEliminarEl encerrado: Este va de acordé a los temas que hemos visto en la clase de psicología respecto a las instituciones totales dónde nos habla del encierro que viven los individuos en dónde algunas veces son inocentes y al ser encerrados se les arrebata su subjetividad, todo lo que eran al entrar ahí se les quita, se les desculturaliza, y esto en ocasiones hace imposible la reirsercion de ellas a la sociedad ya que viven con un miedo a ser juzgados, dónde las personas de afuera las juzgan sin saber por qué están ahí,en dónde la sociedad los ve como personas que ya no merecen vivir y esto hace que el recluso piense que afuera ya no son nada mientras que dentro de la cárcel ya tienen un "papel" en dónde a lo largo del tiempo que han estado dentro ha sido lo único que los mantiene aún dentro de una sociedad es "su sociedad". Por esto la ayuda de varias instituciones que ayudan a la reintegración de estás estás prsonas es importante pues ellos junto con grupos de ayuda los guían ya sea tanto por medio psicológico etc. Judith Yaqueline S.L.
ResponderEliminarEL ENCERRADO
ResponderEliminarEn palabras de Rosario Castellanos consideraba la poesía como "un ejercicio de ascetismo, un intento de llegar a la raíz de los objetos, intento que, por otros caminos, es la preocupación de la filosofía", es decir intentaba a través de estos escritos manifestar su pensar como propósito de cambiar la percepción y estilo de vida que se tenía en aquellos años; "El encerrado", es un poema escrito en el año de 1960, causa de la represión que se daba por parte de los gobiernos locales, en específico, hacia los movimientos sociales que surgían (tal es el caso de la matanza de estudiantes en Guerrero por parte del ejército en mando del general y gobernador Raúl Caballero Aburto).
Es importante mencionar que las instituciones militares de acuerdo con Goffman forman parte de las Instituciones Totales, ya que lo considera como el cuarto tipo que existe, que son las instituciones formadas para el mejor cumplimiento de una tarea de carácter laboral. Las personas que ingresan voluntariamente al servicio militar son sometidas rigurosamente como lo dice el poema "Cara contra los vidrios, fija, estúpida, mirando sin oír" para que en su actuar se produzca una introyección del accionar que tienen los mando militares superiores en contra de estos individuos, ¿qué se tiene como resultado? , que los militares respondan a órdenes y muchas veces olviden que también son seres humanos en un caso extremo, como Rosario lo expresa "(...)Las especies feroces devoran al cordero(...)".
Por último dentro del sometimiento que ocurre en el cuartel, suelen acontecer acciones que pasan desapercibidas dado el control que se tiene sobre los individuos, provocando que en su futuro accionar dejen de preguntar cosas, o diferenciar situaciones morales y éticas, "(...)Uno persigue a otro, lo alcanza, lo asesina. Y tú presencias todo, maravillado, ajeno, sin preguntar por qué.", y esto puede considerarse como el fin de una Institución Total.
El encerrado: lo relaciono con las Instituciones totales que Goffman nos habla, puesto que el interno sufre una mortificación del yo quitándole toda su individualidad, soportando las agresiones contra el yo por padre del personal, les causán tanta pérdida del yo que no pueden hacer nada ante las agresiones que el personal les hace, asimismo sufren una desculturalizacion al ingresar a estas inrituciones y de lugar de que estas instituciones den un buena rehabilitación para poder tener una reinserción en el mundo no lo hacen solo hacen que la función social en el mundo exterio no pueda ser la misma que antes. Desirees C. A.
ResponderEliminarEl encerrado,es un poema que yo relacione con el tema de las instituciones totales donde hay una ruptura de las barreras que separaron lo ordinario.Especificamente con el papel que tienen los internos dentro de la institución,hay una desmoralización por parte de estos,crisis de aburrimiento y su contacto con el mundo es limitado y soportan las agresiones contra el yo.
ResponderEliminarStephani Jacqueline H.M.
NACIMIENTO.
ResponderEliminarEl poema que llamo más mi atención fué el del nacimiento, justo por el título.
Me llama la atención porque noto que habla de alguien, es decir, de un hombre, no necesariamente del sexo masculino o femenino, simplemente un hombre.
El poema comienza de esta manera "estuvo aquí, nadie supo quién era" aquí vemos la cuestión de las relaciones humanas mediadas por el lenguaje.
"Las suyas no llego a escucharlas nunca" es decir, nuestra propia voz pasa a veces inconscientemente que no damos cuenta de cómo se introyecta en nuestro ser. Sabemos que por el lenguaje es como nos comunicamos, sin embargo, el lenguaje justo expresa parte de quienes somos.
"Se escondía en el lugar en que otros buscan, en su casa, en su cuerpo, en sus edades, y sin embargo, ausente siempre y mudo" es como nuestro pensamiento inconsciente está evidentemente escondido pero siempre presente.
"Le inventaron acciones, intenciones y tuvo una historia, un destino, un epitafio" es decir, aquí el título es nacimiento, sin embargo, está dando cuenta de la muerte de un hombre, porque es justo a partir de la muerte de un hombre cuando entonces empezamos a reconocer quién o quienes eran porque incluso en vida desconocemos evidentemente quienes somos y aunque el hombre del poema fue dueño de su vida realmente no le pertenecía porque estaba mediada por su inconsciente.
Sharon Stephanie Velázquez Miranda.
El encerrado.
ResponderEliminarLa decadencia del ser humano,la normalización de la maldad desde una perspectiva actual en la que ya no se distingue lo uno de lo otro y quíen intente cuestionar tiende a ser visto como intolerante,ya no hay sorpresa ni admiración,quizá repugnancia pero de a poco se vuelve natural,es difícil e incluso podría decirse "imposible" estar exento de ser influido por la sociedad,a no participar en el juego;a no querer ser parte y llegar a obtener un poco de poder,lo fácil es olvidar que somos parte del todo y creer que podemos estar aislados de él.
Daniel Alberto L.L.
Nacimiento: para mí este poema es como el génesis de aquella frase tan famosa de Sartre ,- soy lo que la sociedad ha echo de mi...- y aquí queda claro el motivo, pues desde q nacemos la sociedad, la familia, y los distintos formas de las instituciones totales nos castran mentalmente, subyugan el sentir de lxs niñxs y su forma de relacionarse con el mundo, arrebatando el placer por medio de la "responsabilidad" y otorgando a través de el título de "hombre" o "adulto" el dominio adecuado de las pulsiones reprimidas, del humano ideal para la vida en sociedad, apenas es la nostalgia de la niñez, pero que importa si ya lo hicimos un adulto, un hombre, una mujer, moriremos siempre sintiendo en silencio lo que siempre quisimos ser, pero aún más sorprendente fue descubrir que sin esto, la sociedad no podría existir como la conocemos, quizá el la pieza que falta pero que gracias a eso, podemos caminar..... Chucho L.R.
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ResponderEliminarReflexión
Entendiendo a él pobre como un sujeto para expiar algunas de tantas culpas que cargamos y una forma de sentirnos superiores a alguien más alimentando nuestro narcisismo individual ayudando a el que menos tiene pero solamente para quedar mejor en una sociedad donde vales por lo que haces, tienes y piensas. Como en el nacimiento, una persona nace en una sociedad capitalista, socialista,machista, violenta donde no se pregunta muchas de las cosas que pasan, sin reflexionar la forma en la que vemos el contexto de nuestras vidas, donde lo que pensamos, creemos , hacemos o dejamos de hacer estas acciones ya está prevista por un poder que se beneficia con el conformismo y una precariedad al nacer, dónde te ven diferente si te sales de este molde que para muchas personas es algo estable que por el miedo no reflexionan, por la falta de recursos o el desinterés por sus vidas y la de los demás.
cuando mueres socialmente para sobrevivir de la mejor forma en la sociedad que te toca se trata de hacer que existe una ayuda para que las personas mueran igualmente de esta forma para realizar un cambio en beneficio de los muchos .
Pero¿cómo hacer esto sin que te maten las élites?
Está sociedad dónde la pigmentocracia tiene el control de los recuerdos y de nosotros, etc."no es tanto lo biológico lo que determina a él individuo sino la sociedad" para objetualizarnos y no ser más que un consumidor para ellos ¿como terminar con esto sin tantas muertes? O sin ninguna muerte, pero aquí entra algo más político con la hegemonía de los países primermundistas, pero no me alargare más.
Arturo Mauricio A.R.
El Pobre: ¿No es acaso la fuerza la mejor vía de domesticar a los futuros hombres y mujeres? En sus símbolos nos han enseñado a ser obedientes, cobardes, incapaces de pensar en lo que sentimos, a perder nuestro Yo, para sobreponer lo que se espera de nosotros, Desafortunadamente siempre serán los pobres la carne de cañón, a quien por una identidad se les despoje de su forma de vivir. Per entonces ¿Como se supone que seremos hombres y mujeres libres? Si todo nos empuja a olvidarnos de nosotros y de los demás en nombre de una competencia por la vida...
ResponderEliminarOrlando Alexis M.A.
EL ENCERRADO
ResponderEliminarÉste poema lo asocio con el tema de las Instituciones totales, en el sentido de lo que pasan los internos ahí, como las distintas mortificaciones al "Yo" desde el momento en que ingresan, como despojar al interno de su yo civil y hacer que se adapte a "las normas de la casa" Fernada C.S.
Elegí el poema de El Nacimiento porque lo relaciono con la lucha interminable del YO para satisfacer a una sociedad, en el mejor de los casos ésta última le asigna un propósito pero en el peor, el YO se siente perdido, se siente inferior al no poder cumplir con la responsabilidad que asumió de la institución total de la que proviene o a la que quiere pertenecer.
ResponderEliminarSi bien, el poema puede también jugar con el significado, ya que podemos abrir dos finales para la búsqueda de perseguir dos versiones el Súper Yo que el personaje puede elegir: la primera sería llenar ese vacío en el YO con expectativas que esperan los demás, convirtiéndose en lo que se esperaba de su papel en la institución. Por el otro es tener esa paz con el YO interno a partir del ELLO, sin represión alguna...tener un propósito más allá de la opinión de terceras personas, nos referimos a cumplir las propias para darle el nacimiento a un Súper YO basado en YO ya satisfecho.
Karen Michell Z.L.
Nacimiento: ¿Qué tanto el individuo diluye su individualidad en un grupo? ¿qué tanto la sociedad forja el carácter del individuo? Es interesante como la represión de las pulsiones y la lucha por volver al yo ideal hacen de la vida del individuo un proceso ambivalente. El individuo dentro de esta sociedad cambiante puede perder esta lucha o puede entrar en el proceso de su propia desmoralización del yo, con otras características, pero el individuo dentro de esta sociedad no se va sentir perteneciente y solo se adaptará y vivirá conforme las estructuras lo requieran.
ResponderEliminar“Le inventaron acciones, intenciones. Y tuvo una historia, un destino, un epitafio”.
Esta podría ser la historia de muchas personas que pierden el sentido de su vida y las ansiedades ante una situación se han intensificado, es decir, su yo ideal ha sido desmoralizado a un nivel en que el individuo piensa que no puede recuperar sus acciones y solo vive y fluye con el tiempo.
Lizbeth Itandehui J.C
Arizbeth Reyes Cruz, 1302 P.S
ResponderEliminarNacimiento: en este poema se percibe como desde que nacemos nos encontramos alienados con la sociedad, esto lo relaciono un poco con lo que propone Freud en Psicología de las masas; llegamos a este mundo y parece que todo lo tenemos a nuestro alcance, al pasar el tiempo descubrimos que no podemos tenerlo todo, y nos encontramos con que tenemos que suprimir algunos deseos que, quizá para lo sociedad en la que estamos, no sea bueno realizarlos. Una sociedad a la que pertenecemos desde siempre y nadie nos preguntó si queríamos o no pertenecer a ella. Así mismo, en la parte de este poema cuando dice "Le inventaron acciones, intenciones. Y tuvo
una historia, un destino, un epitafio. Y fue, por fin, un hombre." Se me viene a la mente lo que Castoriadis con "imaginario social" nos dice que éste es colectivo, instituido socualmente desde antes de nacer... Es así con forme pasa el tiempo sabemos, o tenemos presente que nuestra vida se basa en: nacer, crecer, trabajar, casarse, heredar y posteriormente morir.
El encerrado: El poema encara el estado del hombre dentro de la sociedad, una con desiguales, violencia y cultura de sometimiento; donde las ideas divergentes que no son aceptadas son minimizadas o suprimidas. Por esto las personas reprimen sus fantasías, ideas y sueños en su ELLO.
ResponderEliminarHoy se ha normalizado que el Yo es cercenado incesantemente por medios de comunicación, grupos familiares, políticos, de amigos, etc. El resultado de estas interacciones, un individuo mortificado y alineado a las instituciones sociales.
Marco Antonio O.F.
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ResponderEliminarPaulina Sánchez Solano. Psicología Social 1302.
ResponderEliminarEL NACIMIENTO: Dentro del poema encontré al hombre naciendo dentro de un mundo que ya está preconcebido, ya no hay forma de poder ser original, pues estamos condicionados a ser lo que podemos ser, atendidos a lo que los demás quieren que seamos. Ya nos dicen que debemos de hacer, cuándo ni si quiera sabemos quiénes somos. Encontré relación en todo esto con la "profecía autorrealizadora", dónde hablamos de expectativas generadas por prejuicios que generan un estereotipo al que debes seguir alienadamente y de forma inconsciente. Nos pensamos únicos sólo para no acomplejar el ego, cuando somos simples copias de algunos rasgos de muchas personas, si bien no hay forma de cambiar esta concepción, el ser consciente de esto nos permite poder tomar lo mejor de las personas con las que nos relacionamos, para complementarnos mejor.
El hombre es creador y creatura determiada de y por la sociedad.
REFLEXIÓN.
ResponderEliminarPOEMA 1. NACIMIENTO
[Análisis basado en en Chama, Celia. Consideraciones sobre el poder, y Mead, George. Espíritu, persona y sociedad]
Este poema ilustra la llamada alienación estructurante, que consiste en que “el sujeto llega al mundo ya armado por otro”, es decir, desde el momento en que nace, como dice la poetisa, “Le inventaron acciones, intenciones. Y tuvo/ una historia, un destino, un epitafio. / Y fue, por fin, un hombre.” En este sentido, desde el nacimiento se produce la alienación constitutiva y el ejercicio de violencia primaria que construye el Yo del individuo.
Por otro lado, el verso “Decía las palabras que los otros entienden”, recuerda a la importancia que George Mead da a la comunicación como vehículo de interacción con otros individuos, en este caso en el proceso de socialización del niño (aunque Mead se refiera más bien a las comunidades en general.)
POEMA 2. EL POBRE
[Análisis basado en Chama, Celia. Consideraciones sobre el poder, Freud, Sigmund Psicología de las masas y análisis del Yo, y Mead, George. Espíritu, persona y sociedad]
Este poema habla, a grandes rasgos, de cómo existe una separación entre “el pobre” y el mundo, o el resto de las personas. A mi parecer, el verso decisivo e ilustrativo de ello es “Hay distancia…”. Considero que esta distancia es la desigualdad producida por las relaciones asimétricas de poder.
De este poema analizaré el siguiente fragmento en particular:
“Y hay algo más. El puño se nos cierra
para oprimir; y el alma
para rechazar lejos al intruso.”
La primera oración de este fragmento hace referencia a las relaciones de poder desigual y el uso de la violencia por uno de los dos grupos de dominados y dominadores. La segunda, en cambio, se puede explicar a través de lo que señalaba Freud sobre los vínculos de amor existentes en las masas, en que, dada la ambivalencia afectiva, se consolidan lazos de amor hacia el interior del grupo, y las pulsiones violentas o de aversión se colocan fuera del grupo. De ahí que “[se nos cierra] el alma para rechazar al intruso”. Así mismo, podemos recordar a George Mead, cuando traslada el fenómeno de la sensación de superioridad de unos individuos sobre otros, a gran escala, es decir, la superioridad de unas comunidades sobre otras, de donde derivan organizaciones políticas tales como los imperios.
POEMA 3. EL ENCERRADO
[Análisis basado en Chama, Celia. Consideraciones sobre el poder]
Este poema muestra las relaciones desiguales de poder que existen dentro de la sociedad, producto de dos movimientos: el de aquellos que se erigen como dominadores (“el látigo del fuerte”, “la cadena del opresor”), y otro, el de los dominados (“… se ciñe a los tobillos/ de los que nunca podrán ya danzar). La violencia de un grupo hacia el otro se domina al transferir el poder a un grupo, y por la ligazón entre los miembros de este.
Cuando la autora dice “Y tú presencias todo,/maravillado, ajeno, sin preguntar por qué.”, hace pensar en la forma en que el poder instaurado en las sociedades es alienante y se soporta en dos pilares: la idealización masiva del objeto alienante, y la identificación del sujeto alienado con los deseos de este. De ahí que la autora describa la actitud del espectador antes la dominación como “maravillado” (identificación) y “ajeno” (alienación). Al respecto, citemos a Chama, Celia que señala que “el sueño del poder es anular en todo sujeto todas las posibilidades de pensar” (p. 67)
Esta última observación también hace posible identificar esta clase de poder con lo que Eisler y Simons llamaron “poder sobre”, que consiste en la producción de vínculos de sometimiento
Dana Ximena, Iniciales: DXPP
Análisis de los tres poemas. Ildelisa Langrave Sociología 1302. Considero que en los tres poemas se ve un poco la definición de la Psicología social y como esta estudia las relaciones humanas. En el poema "Nacimiento" puedo identificar como desde el nacimiento hasta la muerte a lo largo de toda la vida el ser humano se va nutriendo de su entorno y crece determinado por este hasta convertirse en un hombre sea bueno o malo, ya que no puede evitar esta retroalimentscion de la sociedad. En el siguiente poema, "El pobre" pude relacionarlo con la toma de decisiones que debemos pasar y con lo que mencionábamos dentro de la materia sobre los "Chivos expiatorios" ya que estos estratos sociales tienen sus pros y contras de existir y aunque a veces no nos agrade del todo, tienen una función dentro de la sociedad. En el pobre, el rico, el de clase media, podemos definir los roles a seguir y también justificar algunas instituciones. Por último, en el poema "El encerrado" identificó características de las instituciones totales y nuevamente una justificación de estas sin embargo considero de mayor importancia no la justificación si no la repercusión de dichas instituciones. Su existencia media, equilibra pero también mortifica a quienes entran en ellas ¿Que tanto sacrificar a algunos es aceptado para mantener "a flote" al resto?
ResponderEliminarENCERRADO.
ResponderEliminarEste poema lo relaciono con el tema de las instituciones, no solo con las totales mencionadas por Goffman sino también por las instituciones sociales y culturales que hace mención Kaes. Relaciono por el lado de las instituciones totales la mortificación del yo (donde creamos una barrera) y por ende se ve reflejado la mutilación del yo. Muchas veces lo cotidiano lo confundimos como lo normal, y nunca nos preguntamos el porque de las cosas y solo nos adaptamos a lo "normativo", como sucede dentro de las instituciones totales; "sucede lo que sucede;algo", algo que preferimos evadir que preguntarnos (cuestionarnos de una forma más allá de una percepción moral) , el yo se mortifica por si mismo, en distintas concepciones que terminan siendo igualitarias dentro de las mismas instituciones. Por otro lado, la realidad psíquica y el sufrimiento en las instituciones; uno mismo es el que sufre no la institución. Una institución siempre nos va a preceder, ya que siempre vamos a realizar lo que se nos plantea; nos violenta sin embargo sabemos que necesitamos de ella; "las especies feroces devoran al cordero". El sufrimiento que reflejamos muchas veces es designado por uno mismo. Vemos las cosas, la realidad, lo que verdaderamente está pasando, pero no hacemos nada para evitarlo, ya que creemos que dolerá más despojarlo de nosotros que enfrentarlo. Y siempre será una paradoja, el saber que lo necesitamos aunque no nos haga bien, ya que lo vemos como una formación del yo mismo.
Daniela Arce Franco
Odio, ternura, amor y violencia son conceptos que se ligan en un espacio y tiempo, explicando una realidad que determina al sujeto. Hablar de un solo concepto inmediatamente nos conducirá a los otros, puesto que, en su conjunto conforman al individuo como un sujeto del deseo inconsciente.
ResponderEliminarEl pobre, ante la carencia de una palabra simbolizante y precisa, experimentá la confrontación con la muerte y la pérdida. Ante un tejemaneje que se repite sin cesar ante sus ojos, salta a la luz una dimensión de lo pulsional que pone cara a cara a la vida y a la muerte.
Por lo anterior, y menos optimista. El mundo moderno deficiente y fragmentado pregona con benevolencia el modelo del sujeto individualista, sujeto que tiende a elevar su propia existencia al límite de lo absoluto. Vivimos como si fuéramos el centro del universo y de la propia historia. Pero, esforzarnos por comprender el sufrimiento de los demás no disminuiría el nuestro propio. Entendiendo el sufrimiento como un estado de íntima soledad que nada externo puede mitigar. ¿Qué pasaría si en nuestro rostro expresáramos con fidelidad nuestro sufrimiento? ¿Nos atreveríamos a mirarnos en un espejo? ¿Podríamos intercambiar palabras sin dejar de tapar nuestra cara con las manos? El maquillaje de lo caricaturesco dentro de esta superficial armonía cotidiana permite reprimir lo que en nuestro día a día se experimentaría como una plétora de terror, donde solo bastaría, el veneno acumulado de cada uno de nosotros para envenenar a todo el mundo.
EL ENCERRADO. En este poema podemos encontrar rasgos propios de una masa que se forma en donde individuos se encuentran furiosos y unidos con un fin, y esto es devorar a un cordero, este evento es efímero, no tiene trascendencia más allá del momento. Tal vez en los animales es diferente pero al trasladar esto al escenario humano las especies que devoran al cordero tal vez lo hagan por eliminar su soledad y entrar a una colectividad y ser aceptados, o tal vez las especies que se mencionan forman parte de una pandilla simplemente pasaron de ser pandilla a ser una masa. Lo curioso es que hay otro actor que presencia todo maravillado y sin preguntar porque, este puede ser un vocero que ha podido captar lo que sucede, pero no pregunta solamente lo vive. Aldo B.C.
ResponderEliminarRicardo Lorenzana G. Psicología social 1302
ResponderEliminarEn el pobre se habla de como se comporta un individuo adentro se un grupo social. El domador puede ser cuando nosotros introyectamos a un objeto de amor en el yo, pues nos hará, ahora, actuar de manera diferente pero aún asi como dice el poema, nadie es igual al pobre, podemos entenderlo como que ningúna persona será igual así todos actuen de manera similar. También nos habla acerca de los roles sociales como creemos que no podemos entrar en un grupo social.
Uziel S.R. NACIMIENTO.
ResponderEliminarEn este pequeño poema he identificado lo que son las pulsiones de vida. Ya que antes de que alguien nazca cuando todavía nos encontramos en el vientre de nuestras madres; nadie tiene frió, no tienes hambre, no hay estrés, duermes bien y no estas expuesto a ningún dolor. En el momento en el que naces te conviertes en hombre y es el momento en el que te quitan tu luz, es en el momento donde buscas ese estado de regresión y buscas lo que tenias cuando estabas dentro de la madre. Entonces comienzas a desarrollar pulsiones de vida y de muerte porque cuando naces te das cuenta que debes de luchar y buscar tu bienestar.
Daniel V. P. NACIMIENTO.
ResponderEliminarLa obra hace claramente alusión a la composición de los niveles de la psique humana que propone Sigmund Freud, pues habla del inconsciente cuando se refiere a que "estuvo aquí. Ninguno( y él menos que ninguno) supo quién era, cómo, por qué, adónde". Más adelante habla de que esta en todas partes y lo busca aunque nunca lo encuentra, pero sobre todo asevera que "fue dueño de su vida", es decir los deseos más escondidos en el inconsciente que motivan al ser, que en sueños puede "inventarle acciones e intenciones" y que también puede generarle "una historia, un destino, un epitafio". por eso sostengo que el poema habla claramente del nivel "inconsciente".
Francisco Antonio L.A.
ResponderEliminarEl encerrado
Aquí podemos ver como el yo ideal esta de acuerdo con una imagen que se identifica, ya que como entiendo al final del poema el solo lo mira como si eso fuera lo ideal lo mejor y hasta maravillado, si su yo ideal estuviera en contra estaría apuesto a lo que esta experimentando, por lo tanto podemos decir que era figura esta introspectada dentro de él para tener esas reacciones que a cualquiera le parecería mal.
Daniela Álvarez García
ResponderEliminarPsicoanálisis y Sociedad grupo 1951
El Encerrado
La relación existente entre las pulsiones en contra posición de la cultura que transgrede nuestros deseos me hace pensar en él individuo como un encerrado de su mismo, cambiando y adoptando un estado yoico acorde a la cultura, en donde el súper yo constantemente lo alimenta y aconseja haciendolo sufrir por el desapego de sus deseos para seguir haciendo lo correcto antes los ojos de la sociedad .
Quienes no logran asimilar y aceptar su encierro en si mismo busca alternativas poco aceptadas socialmente, mientras que otros tantos adornan su encierro con música, pintura o deporte.
El Encerrado
ResponderEliminarEste poema de Rosario Castellanos me recuerda mucho a la lectura de "Internados e instituciones totales" de Ervin Goffman.
Ya que, en las instituciones la coptación y el despojo del yo es algo con lo que luchan las personas dentro de las instituciones, ya que como bien dice "Uno persigue a otro, lo alcanza, lo asesina." a mi entender remitiendose a los actos que ahi se ejercen encontra de las persona (despojarlos de sus pertenencias, cortarles el cabello, insultarlo) y que al final ellos son los que dictaminan quienes son los que ya estan "curados" y quienes necesitan más tiempo dentro de esas instituciónes.
Jesús Armando M. L.
V. Eduardo G.A.
ResponderEliminarComienzo con el vínculo que se crea en la interacción qie de crea con los que hablan una misma lengua; a través del lenguaje materno (corriente), (lenguaje civil; Locke), que es el común denominador de las estructuras del lenguaje. Es el lenguaje falto por completo de conciencia de sí mismo, usado de manera totalmente instintiva e irreflexiva, no consideramos siquiera del significado que tiene determinado concepto para cada persona, ya que ese significado es el fruto de una experiencia personal, extremadamente parcial y circunscrita; no aprendemos a hablar aprendiendo a construir el discurso, en la infancia el niño solo repite frases.
Esa serie de circunstancias específicas e irrepetibles para con cada uno, determinando la alienación del individuo aquellas relaciones de poder con origen estimulante en una figura de autoridad.
Jamás tuvo oportunidad de trasmitir lo que entendía, porque en el proceso de cognición por el que pasa la información, se reduce a explicarlo con las estructuras que ha aprendido con las instituciones con las que ha interactuado.
Se esconde en donde la mayoría cree que se encuentra la génesis para el entendimiento propio. Como todos, "dueños" de muestra vida, sin cuestionar aquel actuar y pensar determinado mayormente en nuestra fase constitutiva.
"Al abrir los brazos", analogando con el conocimiento que desestabilizó una parte de nuestra gran estructura de lectura de la realidad como punto de urgencia; aquí comienza a ser consciente de esa evolución dialéctica en el intelecto del individuo, que no es más que la primera vez (de muchas), en que ocurre esa deconstrucción.
Entonces se dio cuenta de aquello que había pasado desapercibido por toda su vida, intentando hacer juicios más objetivos para definir aquellos conceptos en esa nueva realidad.
Este proceso gracias a situaciones patorrítmicas, en las cuales como consecuencia alternativa le hizo ver las veces en que él mismo pretendía el "desalienamiento", como destellos violentos de piedad a la conciencia.
El individuo adquiere un insight, protecto de vida y una concepción de la vida y muerte propia.
Estas estructuras se forman a través del lenguaje, entonces supo que era un proceso ininterminable, pero apasionante, asumiendo la responsabilidad de crearle sentido a su vida, aún viendo lo absurdo de la existencia, no solo la propia sino de la misma humanidad, con un universo tan indiferente para con cada uno de nosotros.
El nacimiento: Cornelius Castoriadis nos dice que, no reflexionamos a la idea de la creación social histórica que es lo que constituye la existencia del pensamiento y la reflexión y todo lo que nos enseñan como “correcto” o “incorrecto” lo reproducimos como una verdad sin cuestionarnos. Desde que nacemos somos individuos socializados y esto hace que el Yo, el superyó y el ideal del yo, sean producto del proceso de socialización, es decir, somos productos hechos de múltiples fragmentos de significantes (magma) de una realidad que nos es dada. Toda nuestra vida estamos condicionados y cohesionados por las instituciones que nos norman, nos enseñan el lenguaje y hasta los modos de producción de estas instituciones vienen nuestros significantes como los mitos, las creencias religiosas, nuestras ideas de nacionalismo, los valores, nuestros roles, la idea de riqueza, etc. Dependiendo de la sociedad en la que estemos inmersos dependerá las significaciones que nos enseñen y esto será en función de las necesidades que esa sociedad requiera para sobrevivir esto ocurre de una manera casi imperceptible ya que nuestra psique es socializada desde nacidos abandonamos nuestra capacidad de autonomía es decir la capacidad que tenemos para darnos leyes y reflexionar sobre nuestra existencia y aceptamos esta realidad dada para darle sentido a la vida y toda pregunta que nos formulamos sin que nos demos cuenta hayamos las respuesta en el magma de significaciones sociales existentes. Alison G.S.
ResponderEliminarEl Encerrado:
ResponderEliminarLas instituciones, son un claro ejemplo de la internalización de los individuos, ya hemos visto con castoriadis las formas de jerarquías sociales en las instituciones como por ejemplo de supuesta "rehabilitación" me encantó este poema, e inmediatamente me hace pensar en las cadenas imaginarias, así como las imposiciones psicológicas que se nos pone gracias a las clases, a las circunstancias políticas y económicas, entre otros factores, la dependencia es total en cuanto a las masas, estamos encerrados, a la vida institucionalizada de una sociedad concreta, no podemos escapar. Un problema, deja de ser problema en el momento en que se normaliza o se incluye en la sociedad.
Angel Arturo Sáenz Romano
Alejandro R.R.
ResponderEliminarEl pobre
Hay en cada uno un Estado mental fascista, ver al otro como ajeno y enemigo, clasificar en una categoría global, el pobre. Se le trata como inferior para justificar un sentimiento de superioridad que satisface un narcisismo delirante. Simio, palabra utilizada para ejemplificar el proceso de despersonalización, convirtiendo al otro en una no identidad, que permite llevar a cabo vejaciones sin ningún remordimiento. Por último, el caricaturizar, la agresión disfrazada de humor, ridiculizar al ser y por ende todo lo que emane de él y hacer más grande la brecha entre un nosotros y un otro.
María fernanda I.E
ResponderEliminarEl último poema tiene demasía relación con la parte de las instituciones totales en las cuales los custodios serian estas especies feroces que devoran al cordero, por así decirlo, podemos ver como es que las personas dentro de estas instituciones pierden la parte de la humanización y se empiezan a llevar por sus pulsuones.
Los empezamos a ver como algo ageno a nosotros que esta dentro de nuestra realidad pero que no queremos ver, en donde hay un agravamiento de las condiciones de vida dentro de las cárceles.
Cuando salen de ellas las condiciones de readaptacion son mucho más difíciles.
Encuentro la parte en donde hablamos del interno, en donde este tiene un proceso de despojo y de inferioridad, la parte de "el látigo del fuerte chazquea sobre el lomo del miedo y la cadena del opresor se siñe sobre los tobillos de los que nunca podrán danzar" me hizo recordar a los niños privados de su libertad que se les fue arrebatada sin siquiera aver cometido un crimen.
CORINA WENDOLINE R.M.
ResponderEliminarEl encerrado: Este poema me lleva a considerar directamente a lucha que se vive constantemente en la sociedad, cuando no estas en armonía con ella te vuelves ajeno, ya sea por ciertas actitudes o por una patología en especifico. El poema me hace pensar en una persona que esta encerrada en alguna institución total, puede ser una prisión o un psiquiátrico a mi parecer,esta persona sin duda identifica el afuera, describe las sensaciones de una malestar que se ha vuelto normal en nuestra sociedad como lo es un asesinato, al mencionar que esta maravillado con la escena me hace recordar el ¿porque de la guerra?, cuando nos dice que el hombre actúa con violencia y esta "encantado" con la guerra porque tiene dentro de sí, un apetito de odio y destrucción, con la otra persona o la sociedad en general, por consecuencia me hace divagar en su penúltimo párrafo y pensar en un niño o niña fascinado con la danza pero que por alguna razón que puede incluir a otra persona o a la sociedad como tal, no pude dedicarse a ello y crece con ese resentimiento de no poder realizar su pasión, este sentimiento empeora y llega a una enfermedad que le hace cometer actos violentos y que al final encuentra su pasión en ello,todo eso descrito cuando esta misma persona ya es encerrada en una institución y se vuelve a topar con una realidad cruel pero reconfortante para él.
El nacimiento
ResponderEliminarLía R.M
Se menciona cómo el ser humano es aventado al mundo. Éste siendo social, provoca que no sólo te encuentres influenciado por las enseñanzas de tus padres al momento de iniciar la primera socialización y los procesos de consolidación narcisista, sino que se forma un inconsciente que no tiene que ver únicamente con dichas relaciones inmediatas, también con las que tus seres inmediatos tienen con otras personas y, por consiguiente, con los imaginarios sociales donde todo ser dentro de la estructura, que soporta las instituciones (siendo éstas lugares privilegiados para la distribución ideológica), se ve sumergido. En el poema, siento inquietud (dolor psíquico), pues los versos marcan la revelación de que la autora se encuentra sumergida obligatoriamente en una realidad que no es como pensaba; lo anterior común en los científicos sociales pues tienen la labor de estudiarse a ellos y a la realidad en vez de únicamente reproducirla sin realizar análisis crítico.
Análisis del texto “El pobre”.
ResponderEliminarEl pobre no desea ser pobre, lucha por no serlo, lo ve como algo lejano, algo ajeno, cuando muchas veces ni siquiera sabe que él mismo es el pobre sin quererlo. ¿Por qué le tenemos tanto miedo a la pobreza?
Se puede ser pobre de muchas formas, no sólo económicamente. Se puede ser pobre de pensamiento o escaso de empatía por el otro.
El pobre no desea ser pobre, lucha por no serlo, lo ve como algo lejano; algo ajeno, cuando muchas veces ni siquiera sabe que él mismo es el pobre sin quererlo.
Nos desligamos de la presencia del otro, del pobre como si fuera a mancharnos. Nos burlamos de él por ser diferente, por sentirnos superiores a él: lo descalificamos.
Mientras tanto, en la cueva aislada de nuestra mente, deseamos lo que los demás tienen, nos sentimos celosos por no poseer lo de la otra persona, y sin querer nos convertimos en lo que más temíamos: nos convertimos en el pobre.
Esta envidia nos domina, nos hace querer ser lo que no somos. Dice Gladis Tripcevich que “para Freud no hay salida de la envidia, sobre todo, si desde lo social, consideramos la necesidad del orden en jerarquías y las preferencias de la envidia por lo diferente, en especial hacia arriba o lo considerado como tal”.
Delia Citlalin Reyes Castillo.
Análisis
ResponderEliminar"El Pobre y Nacimiento"
Considerar al pobre como alguien inferior a nosotros, no reconocerle como un otro semejante. He ahí el problema...
Intentar no ser "el pobre" cuando probablemente ya seas considerado así por la sociedad. Tenerle miedo al nombre, a la categoría y a la imposibilidad que ello conlleva. Nacer en las precarias condiciones que la misma sociedad ha impuesto para ser y reproducir pobres no es más que la culpa de la misma sociedad que va repitiendo exactamente todo sin cuestionarse el por qué de las cosas.
Te han arrebatado todo, hasta lo que tenías y que no sabías. Derechos, libertades, oportunidades. Es ahí cuando ya no tienes nada que perder ni temer. Decides cerrar el puño y resistir, tus pulsiones te lo permiten, empiezan a disociar para ver cual es la que predomina, si la de vida o la de muerte.
Sólo hablas de lo que pierdes cuando lo pierdes, cuando ves que alguien no dejó que siguiera pasando y toma la decisión de salir a enfrentar lo que más puede temer... La opresión. No sólo la de sus pulsiones, también las que alguien más puede ejercer sobre él. Pierde todo para que alguien más obtenga lo que está exigiendo. Derechos.
Cuando los logra obtener, se convierte en la persona que estuvo aquí sin saberlo, alguien que estando dentro de una estructura y sintiéndose sumergida en su totalidad por ella decide no seguir reproduciéndola de la forma que la ha visto toda su vida.
Por ello podría preguntarse:
¿Qué culpa tiene él por ser pobre, qué ha hecho para que se le considere como tal? ¿Qué se puede hacer para cambiarlo?
MST.
El encerrado
ResponderEliminarKevin Omar RT
La indiferencia tiene como acontecimiento una forma violenta de actuar, en donde si no eres parte de la solución, eres parte del problema. La violencia se establece en el origen de un instinto de muerte de la pulsión, una entidad pulsional diferente y que se reviste tanto de Eros como de Tánatos, muchas veces una contradicción psíquica.
Las especies feroces devoran al cordero, existiendo así un trastorno narcisista en los cazadores, un funcionamiento megalomaniaco y omnisciente diría Janine Puget, que, buscando un fin, de alienación en donde quien ejerce la violencia, hacia una persona, este lo ve como un objeto, que debe de ser neutralizado o cosificado, para lo cual la pulsión de dominio es instrumentado con medios violentos y perversos.
El látigo del fuerte chasquea sobre el lomo del miedo y la cadena del opresor se ciñe a los tobillos de los que nunca ya podrán danzar. El miedo corrompe al sujeto que observa esa injusticia, violenta e innecesaria, percibe que el hombre arrodillado ya perdió su libertad, y decide no intervenir para no perder su libertad también, pensando que el problema del sujeto arrodillado es un problema individual y aislado, no se pregunta el porqué de la situación, y es eso mismo que también lo convierte en prisionero y en un encerrado.
Evelyn Citlali H. C.
ResponderEliminarDentro de la sociedad debemos responder ante ciertas conductas y normas preestablecidas, que incluso fueron creadas años antes de nuestra existencia y en este sentido se nos limitan las actitudes y formas de vida, están tan interiorizadas que las realizamos de manera automática. En el poema NACIMIENTO notamos como vamos siendo lo que otros deseán, o lo que la sociedad espera que seamos, perdiendo nuestra esencia e ideología, suprimidos por la cultura, que nos mantiene alienados para la armonía y funcionamiento de la comunidad.
Maria Guadalupe C.N.
ResponderEliminarEl nacimiento: Nos muestra como al estar en sociedad y al convivir con las demas personas vamos adoptando la cultura, las conductas que ya estan establecidas o vamos moldeandonos de acuerdo a lo que los demas quieren o lo que "debemos ser". Y si algo hacemos o tenemos conductas distintas somos corregidos automaticamente y nos gacen ver nuestro "error" a tal punto de hacernos creer que estabamos haciendo algo mal que es mal visto y puede perjudicar a los demas. Desde el nacimiento nos van alienando con el solo hecho de la vestimenta, azul niño, rosa niña. Solo al crecer pretendemos tener una ideologia propia, actitudes, conductas pero nunca seres unicos del todo, ya que la cultura siempre nos perseguira y la sociedad nos quedra mantener igual que los demas.
Laura Magali H.R.
ResponderEliminarREFLEXIÓN, "EL ENCERRADO".
La situación social actual, nos ha llevado a creer normal diversos actos de violencia y corrupción, nos vemos frecuentemente envueltos en situaciones donde lo correcto nos puede meter en problemas, donde es mejor ir con la corriente como parte de nuestro instinto de sobrevivencia, el silenciar nuestra verdad hará que gane la verdad de las especies feroces y brindarles el control dándoles el látigo para que nos hagan el favor de recordarnos que debemos tener miedo, vivir con miedo es como vivir en vida, ver pasar las cosas que se suscitan a nuestro alrededor como los cambios que tiene el cielo, pero sin disfrutarlos, ver que azotan a alguien sin oír el porque, nos sorprende, nos aterroriza, pero nos paralizará saber más, entender más; es la función de las desmentida floreciendo, al analizar la situación y coincidir que es mejor el silencio, es mejor imaginarnos tras un vidrio, imaginarnos ajenos, lejos de eso que vemos imponente, es mejor ser EL ENCERRADO, encerrados en un miedo o en una ignorancia quimérica, cual sea, con la finalidad de mantenernos a salvo.
Jennifer Stefanni A.L
ResponderEliminarEl nacimiento
El hecho de vivir en sociedad nos hace ir adoptando lo que ya está establecido en ella,puesto que la cultura nos va moldeando a lo que debemos ser,por lo tanto debemos reprimir nuestras pulsiones para poder ser aceptados en la sociedad,los individuos que no lo hacen son individuos que no encajan en dicha sociedad,por lo tanto debemos buscar una manera de poder expresar nuestras pulsiones por medios que sean socialmente aceptados,desde que nacemos crecemos adoptando las conductas y las pautas que nos marca la cultura ya establecida por lo cual nunca llegaremos a ser auténticos pues siempre estaremos limitados a ser lo que la cultura nos dice que "debemos ser"
El encerrado.
ResponderEliminarPensado desde Freud, podría hacer una pequeña analogía dónde la representación del encerrado puede ser equivalente a la cultura.
La primer parte del poema recita: "CARA contra los vidrios, fija, estúpida,
mirando sin oír", puede ser visto como el ello tapado por el superyo en un intento de satisfacer sus pulsiones pero que al estar inmerso en la cultura tiene que reprimirlo.
"Las especies feroces devoran al cordero" cosas que pasan fuera de la cultura, la pulsión de muerte, el más fuerte domina al más débil.
Presenciarlo sin preguntar por qué, puede hacer referencia a que esa pulsión nos atrae y aunque no comprendamos del todo, sentimos que lo necesitamos, sin embargo, la cultura nos detiene y solo podemos ser unos simples espectadores.
Erick Jovanny S. T.
EL NACIMIENTO
ResponderEliminarEl hecho de estar inmerso en una sociedad nos hace adoptar lo que está en ella, pues, la cultura nos dice lo que debemos hacer y actuar de una manera que es aceptada por la sociedad reprimiendo nuestras pulsiones para ser aceptado en un grupo social y sacar nuestras pulsiones por medio del chiste o de alguna otra manera que no afecte a las personas que nos rodean.
Desde que somos pequeños nuestros padres, maestros o demás personas que nos rodean nos dicen lo que está bien y lo que está mal y de acuerdo a ello moldeamos nuestro comportamiento para que encajemos en una sociedad y no ser catalogado como diferente o como una persona ajena ao grupo. Actuamos por lo que creemos que debemos ser para los demás.
BSDV
Es por demás complejo abordar los aparatos psíquicos dadas sus cualidades subjetivas, pero a manera de generalidad podemos encontrar una práctica latente impulsada por el principio de muerte.
ResponderEliminarEn el poema "el encerrado" podemos dilucidar una especie de autoencierro que tiene que ver con las particularidades subjetivas, que implican el estado mental de los otros.
Lo ajeno de nuestra realidad inmediata provoca que tomemos como entretenimiento las prácticas violentas, lo requerimos para subsistir.
La condición de desigualdad se impregnará en las conciencias provocando que muchas pulsiones sean reprimidas provocando una disconformidad mayor.
Luque Villegas Ramón.
Nacimiento
ResponderEliminarDafne Berenice RL
Este poema me hizo reflexionar acerca de cómo el hombre es despojado de su vida, e incluso de su yo, esto me hace pensar en el simple hecho de que este está atado en todo aspecto, tanto para pensar, cómo actuar, que expresar, en donde encajar, a quien seguir. esto me hace pensar en el hecho de que el hombre vive en una sociedad, donde se supone que lo que nos define serian todas aquellas variables como la cultura, la expresión de ideas, etc. Ante esta situación el hombre y la sociedad, normalizan el simple hecho de que les sea arrebatada toda su esencia, y que esto haga que entren en una zona de confort, por eso cuando por un momento, un instante observan como seria sino sugieran todo lo que no se les es permitido por así decirlo, quedan impresionados y se sintieron libres por un solo instante, hasta volver al mundo de la cotidianidad en donde día día, se realiza una mortificación del yo de los hombres
Francisco G.V
ResponderEliminarEl pobre
Cuando se violan los derechos humanos de la gente de estratos bajos de alguna forma se invisibilizan puesto que no tienen el mismo poder de darlos a conocer como la gente que cuenta con los recursos,los derechos humanos de las personas pobres son violados casi siempre sin embargo nunca se les da la atención adecuada, por lo cual de alguna forma esa persona siente que no cuánta con los mismo derechos que una persona de estrato social alto,lo que hace que está persona se sienta excluida y empiece a generar un rencor hacia las demás personas (envidia) y posteriormente comienze a cuestionarse ¿quien es su prójimo un amigo o un enemigo?
El encerrado:
ResponderEliminarRefleja el Yo desde una perspectiva freudiana neurótica, la cual se encuentra dentro de una sociedad ya impuesta, limitando la capacidad de acción por medio de la cultura que constriñe las acciones del sujeto, logrando la deshumanizsción de algunos de ellos en presencia de un entorno enajenado.
Diana Elizabeth S. D.
Nacimiento:
ResponderEliminarEn el poema se puede ver lo que Freud llama el Ello, eso con lo que todo ser humano nace y la misma sociedad reprime hasta crear correctamente un Superyó para hacerse sumiso en la vida social. Al decir "Le inventaron acciones, intenciones", se ve que las partes del aparato psíquico como el yo también esta conformado por los demás, algo parecido a la teoría del espejo de Lacan para quien la imagen está conformada por la mirada del otro.
José David P. R.
NACIMIENTO; LA INCAPACIDAD DE LOS HOMBRES PARA LOGRAR ALCANZAR UN VERDADERO SELF Y LA NECESIDAD DE ENCONTRARSE IDENTIFICADO CON EL OTRO, COMO MIEMBRO DE UNA SOCIEDAD PERO TRATANDO DE RECUPERAR ESA INDIVIDUACION QUE LES HA SIDO REEMPLAZADA.
ResponderEliminarEL POBRE; LA COTIDIANIDAD DE LA VIDA EN LA GRAN CIUDAD: MILES DE PERSONAS ENSIMISMADAS, SESGADAS A MATARSE TRABAJANDO PARA CONSEGUIR LOS OBJETIVOS MARCADOS POR UNA SOCIEDAD CONSUMISTA DEFORMANDO SU MIRADA TIERNA POR RECELO HACIA LO MATERIAL Y UNA VISION MODERNIZADORA QUE NO SOPORTA VER AL POBRE PORQUE EN ÉL SE IDENTIFICA PERO TAMBIÉN EN ÉL SIENTE UNA AMENAZA POR PARTE DE SU ESPECIE: EL POBRE QUE CON SU MIRADA HUMANA ACUSA QUE TODOS LOS DÍAS NOS ESTAMOS MATANDO ENTRE NOSOTROS, VIVIENDO NUESTRA DESMENTIDA, CREYENDO QUE SOMOS AJENOS A ÉL POR TENER DINERO.
EL ENCERRADO; EN UNA CAJA DE CRISTAL PARA MANTENER TU DISTANCIA, SIN TENER CONTACTO, SIN INTERACTUAR, SIN OIR, SÓLO OBSERVANDO LO QUE SUCEDE SIENDO AJENOS A TODA ACCIÓN DE NUESTRA ESPECIE, A TODO DESTINO FATAL CONDENANDO EL FINAL DE LOS OTROS, DE NOSOTROS, DE TI, DE MI, DE TODO. REPRIMIENDO PULSIONES SIN LOGRAR SUBLIMARLAS, PROVOCANDO UNA NEUROSIS SOCIAL EN DONDE CADA DÍA LA VIOLENCIA SE CONVIERTE EN UNA PATOLOGÍA PRESENTE.
POEMAS QUE AUNQUE ESCRITOS EN OTRA TEMPORALIDAD Y EN OTRO CONTEXTO PARECIERA QUE LOS TRES HACEN REFERENCIA A UNA SOLA REALIDAD: LA DEL HOMBRE "MODERNO", PERMEADO DE UNA IDEOLOGÍA OCCIDENTAL CONSUMISTA Y NEOLIBERAL, DISTRAÍDO DE LOS PLACERES DEL ARTE, LA CIENCIA Y EL DEPORTE, QUE HA PERDIDO LA POSIBILIDAD DE ENCONTRARSE ÉL MISMO EN UN MAR INMENSO ATIBORRADO DE PRODUCTOS Y FRÁGILES RELACIONES SOCIALES, SIN LOGRAR UN DESARROLLO PLENO DE SU POTENCIAL HUMANO QUE DESDE HACE MUCHO HA IDO EN DECLIVE AL IGUAL QUE SU SENTIDO DE ESPECIE Y SU "HUMANIDAD", REEMPLAZANDO POR FALSAS Y PASAJERAS SATISFACCIONES LÍQUIDAS, LOS PLACERES PROPIOS DE LA CULTURA, DEFORMANDO A ESTA MISMA EN UNA MERA MASA DE CONSUMIDORES DISPUESTOS A MATARSE SI ES NECESARIO PARA CONSEGUIR UN IPHONX. AQUÍ EL "MALESTAR" DE NUESTRA CULTURA GLOBALIZADA.
EL ENCERRADO: El poema bien hace referencia a las instituciones totales, desde el sentido de pertencer a alguna de estas como interno hasta la opresión que se genera dentro de la institución. También este poema refleja como el ser humano observa con maravilla situaciones que refleja este sistema, una muestra de que el individuo está dotado de pulsiones de vida y de muerte, justo donde predomina el de la muerte.
ResponderEliminarJusto hace poco fue clausurado el penal de "Topo chico" y en averiguaciones post cierre se encontraron muchas incoherencias dentro del sistema, éstas reflejan claramente situaciones que develan las pasiones de los internos, las cuales en su mayoría no eran reprimidas.
Emma C. Hernández Hernández
Nacimiento.
ResponderEliminarEs interesante como como po observar a través de este poema el inevitable aspecto social en el individuo incluso antes de su nacimiento. Cómo incluso sin que el sujeto haya desarrollado por completo su aparato psíquico la sociedad ya tiene una lista de ideales, roles, etc que este deberá cumplir.
Es así entonces como podemos darnos cuento que la cultura incluso puede causar "malestar" desde antes del que sujeto comience a suprimir deseos.
El atravesamiento cultural en el sujeto causa demasiada frustración, sin embargo es importante ver cómo sin ella no lograría tampoco acumular satisfacciones.
Karla Mtz. A.
EL ENCERRADO:me parece que en este poema podemos ver claramente la naturaleza de la psique humana y de las pulsiones que de esta emanan, las cuales pueden tienen el poder de guiar a los sujetos a hacer cosas de diferente naturaleza, normalmente las que generan problemas dentro de la sociedad son las pulsiones de muerte.
ResponderEliminaren el poema podemos ver claramente la necesidad o el desarrollo de la pulsion de muerte por parte de algunos sujetos que tienen como finalidad la sumision o la desaparicion del otro y que en la mayoria de los cosas termina en una situacion injusta y que pareciera que el refinamiento de esta violencia ha permitido que dichas injusticias puedan ser legitimas gracias a una estructura claramente definida (derecho) y que al mismo tiempo los demás sujetos que también están expuestos a los mismos peligros, permanezca indiferente. Gustavo Alonso Hernandez Salinas psicoanalisis y sociedad. turno vespertino
Max M. M.
ResponderEliminarEl nacimiento: Este poema me remite bastante a la construcción del individuo desde una perspectiva psicoanalítica,se puede relacionar bastante con la triada del aparato psíquico,es decir, el ello, el yo y el super yo. En el poema se muestra las diferentes interacciones del aparato como una especie de conflicto en lo que es, y desea en sí, la persona en oposición a lo que socialmente se dispone de ella, esto haría referencia a la forma en la los deseos inconscientes se contraponen a las normas que hemos interiorizado desde temprana edad, el malestar en la cultura del que Freud hablaba, se denota esta interpretación a partir del siguiente texto "Decía las palabras que los otros entienden
las suyas no llegó a escucharlas nunca" haciendo alusión también a la represión interna que este hecho provoca.
Por último en la parte del poema en la que se dice que por fin fue un hombre a partir de ciertas acciones es una clara referencia a lo que nos separa de otros animales, ya que sin la renuncia a las pulsiones y sin la interiozación de las reglas estaríamos a merced del mundo natural, más de lo que ya lo estamos, la cultura representa así nuestra única resistencia y lo que en verdad nos hace ser humanos.
Laura Mercedes CM
ResponderEliminarEl encerrado, en este se puede vislumbrar un ejemplo poético de la definición de Bollas en cuanto a la psicología de la duplicación; dicha teoría propone la división del si-mismo en dos, de manera que la parte que está dispuesta a presenciar e incluso a cometer atrocidades sin que esto afecte a la otra parte, pues esta se mantendrá adormecida, ajena y sin preguntar él porque.
Por otro lado, el encerrado puede ser interpretado desde la comprensión del concepto de desmentida propuesto por Freud: un mecanismo de defensa ante la angustia, el cual no implica la anulación de la percepción sino mantener renegada la percepción traumatizante para el yo; la desmentida no implica la pérdida de la percepción pero si el rechazo y negación de las consecuencias que esta implica.
Nacimiento
ResponderEliminarEste es la muestra de lo que la sociedad espera de nosotros, el como sin haber nacido ya contamos con un rol para pertenecer al grupo, el poder integrarte.
Como se mencionó en clase, al nacer la sociedad ya existe por lo tanto ya se nos tienen destinadas ciertas pautas para "encajar".
El como te vas desprendiendo del Yo.
Citlalli. A.A.H.